?

flackelf


Русский киевлянин пишет из Петербурга.


Previous Entry Share Flag Next Entry
Мой комментарий по поводу событий в Арцахе (Карабахе).
flackelf
Похоже, что несмотря на все героические усилия армянских формирований, Арцах (Карабах) находится на грани падения.
Армянская сторона сделала и делает все что может, целых 42 дня сдерживая превосходящие силы противника.
Но после взятия Шуши, Арцах и его столица Степанакерт начали превращаться в котел, зажатый со всех сторон азербайджанско-турецкими силами.
Очень беспокоит судьба мирного армянского населения, оказавшегося в этом районе, ведь им теперь просто некуда деваться и не исключена самая обычная резня. Еще там находятся наши корреспонденты и съемочные группы. Думаю, что их жизни тоже в серьезной опасности.
У России несмотря на все симпатии, нет никакого легального повода вмешиваться, ну разве что поставками вооружений и то запоздало. А на территорию собственно Армении (бывшая Армянская ССР) они пока не полезут.
По факту Армения скорее всего потеряет Арцах. Для нас это будет означать укрепление позиций Турции во всем Закавказье и что самое хреновое - возможное появление Турции, страны НАТО, в бассейне Каспийского моря, где до этого настоящими хозяевами чувствовали себя только две страны - Россия и Иран. И вот именно это придется как-то сдерживать, ибо Каспийское море для нас критически важно. Через него мы поддерживаем связь со своим союзником - Ираном, через него же проходит воздушный мост в Сирию, в обход Турции, который может работать даже при перекрытых черноморских проливах. Через него же, наша дальняя авиация может летать в бассейн Индийского океана. Да и военная связь с Арменией на сегодняшний день возможна только через Каспий и воздушное пространство Ирана.
Еще успех в Карабахе может подстегнуть Украину и Молдавию с Румынией к силовому решению подобных конфликтов в Приднестровье, на Донбассе и даже в Крыму. Так что ситуация очень непростая.
Что может противопоставить Россия неблагоприятному для ее интересов развитию событий на южном Кавказе.
Прежде всего усиление своей военной группировки на всем южном фланге, от Дагестана до Крыма и Ростовской области, и от Южной Осетии до Абхазии. Усиление военного присутствия в Армении и на Каспийском море, углубление союзных отношений с Ираном, которому усиление позиций Турции тоже абсолютно не нужно.
Что касается Армении, то не думаю, что она потеряв Арцах станет рвать союзные отношения с Россией. Этот союз - залог физического выживания армянского народа и его государственности.
Еще очень опасным для Российской Федерации является прямое соприкосновение фактически поглощенного Турцией Азербайджана, с нашей самой южной республикой - Дагестаном. Где еще 20 лет назад полыхал вооруженный сепаратистский конфликт, погасить который тогда удалось ценой больших усилий. В этих условиях на нашем Северном Кавказе не исключено новое появление боевиков, тех самых, с которыми Россия так упорно борется в Сирии.
Возможно события пойдут по другому, шансы еще имеются, но пока тенденция именно такова.



Еще у Турции и Азербайджана есть давняя мечта - срезать выступ армянской территории, выходящий в районе Мегри к иранской границе. Его хорошо видно на этой карте. В этом случае Турция и Азербайджан получат через Нахичевань прямой сухопутный коридор. Вот это будет вообще полная катастрофа для всей нашей геополитики в Закавказье. Это нельзя допустить ни в коем случае и наше военное присутствие в Армении должно быть тому гарантией.





меня одно интересует во всём этом вопросе: почему одни готовились к войне, а другие нет?
5 золотоносных рудников. пять штук. а прибыль вся уходила во францию и швейцарию.
медные рудники, добыча полудрагоценных камней. а к войне - нахрен готовиться.
видимо, очень уж надеялись, что ваня придёт и все проблемы решит.

Вопрос риторический.
А по Карабаху Россия никогда никаких гарантий Армении не давала.
Другое дело, что есть интересы самой России и нынешняя ситуация совсем не в ее интересах, вне зависимости кто и на что там надеялся.


Edited at 2020-11-08 03:51 pm (UTC)

Интересно, соросёнка Пашиняна по итогам просёра скинут?

наврядли. он основательно почистил ереван от прорусских армян. некому его спихивать

По итогам Армения попросит Россию покинуть страну и на месте русской военной базы будет американская. Потеря последнего союзника и закавказья. Пожалуй, даже Ельцин был лучше, Россия при крысе, которая ждет пока ее загонят в угол, потеряла все что копила столетиями.

Фактически нынешняя позиция Кремля это предательство армян. Ну а если бы Россия озаботилась проблемой - весьма вероятно что войны сейчас бы там не было. 3 миллиона армян против 10-миллионного Азербайджана и 80-миллионной Турции в любом случае без России не выдюжат. А ещё рядом там Иран находится, который по факту все сильнее дистанцируется от Армении.


> По факту Армения скорее всего потеряет Арцах. Для нас это будет означать укрепление позиций Турции во всем Закавказье и что самое хреновое - возможное появление Турции, страны НАТО, в бассейне Каспийского моря

Ну а что им мешает появиться (вопрос только как? Канал рыть под Мегринским районом?) независимо от ситуации в Карабахе, который находится в 200 км от берега?
Автор явно стоит на проармянских позициях. Это явно не то, что нам нужно. У нас неплохие экономические связи с Турцией, что нам выгодно - какая ещё страна НАТО покупает у нас системы ПВО, строит АЭС по нашему проекту - и это только то, что на слуху. Ещё, например, Росатом построит ЦОД (центр обработки данных) рядом со строящейся АЭС.

Все рассуждения о "неоосманизме" и "пантюркизме"(вообще-то именно пантюркизм - идеология младотурок, пришедшая на смену старой имперской идеологии, тому самому османизму) Эрдогана - из того же разряда, что и приписывания Путину желания восстановить СССР.
На самом деле в таком случае сильно должны были напрячься официальный Тбилиси и Израиль (Эрдоган вспомнил, что Иерусалим 400 лет входил в состав империи) - но им пофиг, у израильтян вообще налажено военное сотрудничество с Азербайджаном. А ещё бы должны были обеспокоиться в Иордании, Ливане, Ираке. Да ну...

Не стоит принимать риторику за чистую монету. Турки вовсе не собираются воевать за какую-то мифическую империю (как мы за восстановление СССР), их задача - подняться в статусе выше региональной державы, при сохранении всех плюшек от одновременного сотрудничества с Европой и НАТО и с Россией и Китаем. Что-то вроде Югославии 2.0)))

Edited at 2020-11-08 05:05 pm (UTC)

Главное у них есть намерения, а что касается Израиля - евреи в Османской империи жили очень хорошо...


с точки зрения геополитики как раз именно в национальных интересах рф дружить с турцией.
но дружить с турцией без учета интереса азербайджана, как и наоборот невозможно. поэтому в национальных интересах рф дружить и с турцией, и с азербайджаном.
чтобы иметь хорошие отношения с ираном надо опять же иметь хорошие отношения с азербайджаном уже хотя бы потому что между рф и ираном как раз эта страна. это не считая как минимум еще 25 млн. азербайджанцев в самом иране, как раз с другой стороны границы ирана.
я не знаю каким "умным" надо быть, чтобы думать, что нищая армения союзница рф. в чем она союзница рф? есть котлеты, получать постоянно кредиты и не отдавать их, возбуждать уголовные дела против рос/компаний, ставить памятники фашистским генералам, создавать другие проблемы национальным интересам рф? что еще?
может быть хватит? может хоть немного стать прагматиками? или не судьба?

И что ещё ради бабла прикажете России сдать?

Возможно после избрания Байдена для РФ будет как раз важнее ось Турция - Азербайджан. Эрдоган не поздравил Байдена и вероятно не планирует из за воинственных высказываний последнего. Так что тут расклад на доске такой что надо 10 раз подумать перед тем как портить отношения еще и с тюрками

Скажем так - если портить отношения, то не ради амбиций маленькой 3-миллионной республики и почти такой же диаспоры внутри России)))

Не надо паники! Нам этот арцахо-карабах и в куй не тарахтел!
Этот чемодан без ручки (Армения) существует за счёт России только благодаря армянскому лобби в самой России. Пользы от этого чемодана - ровно ноль!
Вы-же железнодорожник. Смотрите, какую транспортную инфраструктуру мы потеряли из-за армяно-азербайджанского и абхазо-грузинского конфликтов, и что приобрели сейчас, после ввода коридора через Астару.
Ни РФ, ни Иран не могут себе позволить разосраться с Азербайджаном, тем более, что по факту азеры - более дружественный русским народ, несмотря на то, что азеры мусульмане, а ары, якобы, христиане.
В Азербайджане до сих пор живёт более 100 тыс. русских, работает целый сектор русского образования (где большинство учащихся - азербайджанцы) считающийся элитным даже по сравнению с азербайджанским сектором.
По факту, даже если хачики полностью утратят свою государственность, никому (кроме самих хачиков) хуже не станет. Не надо притягивать сейчас расклад столетней давности: в нынешней Турции нет столь значительных христианских общин, (которые русские всегда порывались защищать, а в ответ получали ссаной тряпкой по морде) есть малоуправляемое курдское население, которое резало тех самых армян, а теперь взбрыкивает под турками. Нам пофиг сейчас на этот регион! В том смысле, сто пусть сами друг друга месят, а нам важны добрососедские отношения с Азербайджаном и Ираном, а для Армении здесь вообще нет места.

Армяне закрыли в Армении все российские телеканалы и русскоязычные школы, Выдавили всех русских предпринимателей, довели численность посольства США до 2000 человек, развели кучу прозападных НКО, устроили переворот и поставили премьер-министром соросёнка Пашиняна. Вы предлагаете вот этим помогать?

Интересные комментарии. НИ ОДНОГО в поддержку моих слов.
Ну ведь так не бывает на самом деле. Тем более в условиях когда государственные СМИ России хоть и с оговорками, но фактически встали на сторону Армении в этом конфликте. Например радио Вести ФМ, главный наш пропагандист Соловьев.
Что еще раз показывает, что все что пишут в интернете не является репрезентативным

Edited at 2020-11-08 07:20 pm (UTC)

Трогательно заискивающий перед Годом Нисановым соловьиный помет убедительное тому подтверждение, без сомнения)

Для предотвращения всего этого России нужно было действовать ещё вчера. Но Путин спит летаргическим сном.

Еще у Турции и Азербайджана есть давняя мечта - срезать выступ армянской территории, выходящий в районе Мегри к иранской границе. В этом случае Турция и Азербайджан получат через Нахичевань прямой сухопутный коридор. Вот это будет вообще полная катастрофа для всей нашей геополитики в Закавказье. Это нельзя допустить ни в коем случае и наше военное присутствие в Армении должно быть тому гарантией.

И в этот раз у России будет оговорка как сейчас типа «да мы за Армении, но Никол соросят..».
Россию можно только надеется на Иран. В этой ситуацией вмешиваться будет Иран, так как в этой случай Ирану будут окружать враждебные страны

Иран давно окружен враждебными и полувраждебными государствами. Он никогда не нападет, у него обороняющаяся позиция.
Надо быть тупым малограмотным орком чтобы не видеть этого)

(Deleted comment)
Есть. Но маленькая. Этого было достаточно для строительства автострады

Почему то все упускают важную деталь . Азербайджан действует строго в рамках закона, свое возвращает. Народ Азербайджанской ССР несмотря на все проблемы в референдуме участвовал (в отличии от Армении) голосовал за сохранение Союза, т.е. признавал границы именно Азербайджанской ССР, так же как и РСФСР. Армения же послала лесом и РСФСР и Азербайджан , создала незаконные вооруженные формирования , начала нападение на союзную республику, захватила её территорию, в том числе и не входившую в НКАССР, сейчас у Азербайджана и России взаимное признание , в границах именно бывших союзных республик, так в чем проблема , с чего вдруг надо поддерживать Нагорный Карабах.

Еще один обморок - с синдромом Пегова)
Турция давно в Аз, просыпайся, Эржан.
Мирных там нет , все уехали к себе домой обратно в Армению.
Турецких/сирийских военных на территории Карабаха нет и не будет.
Азербайджан как был так и останется надежным партнером России. Слишком много азербайджанцев связаны и культурно и экономически с Россией.


(Deleted comment)